Seid ihr für eine Impfpflicht gegen Corona?

[Evanahhan]

@Herbstlaubrascheln Was heißt schon „hereinpassen“ in einem Online-Forum…?
Ich finde es sehr gut und wichtig, wenn unterschiedliche Perspektiven eingebracht werden. Das letzte das ich befürworten würde, wäre eine weitere Blase, wo sich alle in ihrer Meinung gegenseitig bestätigen. Wie langweilig…
Ich lese deine Beiträge jedenfalls immer sehr gerne.

[kreatives Nichts]

Off Topic
...auch wenn ich Gefahr laufe, wie Phönix, abgetrennt zu werden.

Ich finde es immer schade und manchmal macht es mich auch traurig, wenn Dinge, die mal so toll waren, eine so schlechte Wendung bekommen. Und dann frage ich mich "Warum? Was ist der Grund dafür?"
Und speziell auf das Forum bezogen, macht es einen doch stuzig - zumindest mich, wenn es 400 Mitglieder hat, aber davon nur noch etwa 5 relativ aktiv sind und diese auch nach und nach drohen wegzubrechen. *zu Fanchen schiel*
Es kommt oft das Argument, viele lesen lieber mit. So unverschämt meine Äußerung jetzt auch sein mag, aber da kann ich inzwischen nur noch sagen, wenn ihr lesen wollt, dann nehmt euch doch einfach ein Buch. Für´s lesen braucht es keine Forensregistration. Zumindest seh ich das so. Geht man denn nicht in ein Forum um sich auszutauschen, eventuell neue Kontakte zu schließen? Zumindest war mindestens eins davon immer mein Antrieb, eine Forenregistrierung vorzunehmen.
Das was hier statt findet, würde ich übrigends langsam nicht mehr als kurzweilige Flaute bezeichnen. Es hat doch eher etwas von "Krise".
Die einen lesen lieber , andere wollen sich bewusst nicht mehr zu Wort melden - weil sie dann auseinander genommen werden und andere gehen gleich ganz, weil sie von der Stimmung die Nase voll haben . Nicht außer Acht zu lassen, der Mangel an aktiven Themen. Letztendlich ist es doch aber an den Usern, den Kahn über das Gewässer zu bringen.
Was aktuell immer wieder auffällt, dass die Art und Weise, wie miteinander umgegangen wird, thematisiert wird. Normal würde man sich doch irgendwie zusammensetzen und den Dialog suchen, überlegen was ein jeder dazu beitragen kann, dass sich etwas ändert? Ein Forum, ist wie jede zwischenmenschliche Sache, keine One-Men-Show. Auch wenn es manchmal den Eindruck erweckt. Es muß doch möglich sein, seine Meinung sagen zu können ohne dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt. Und da meine ich jetzt nicht "Ja und Amen" jeder redet dem anderen nach dem Mund. Schließlich leben Foren ja von verschiedenen, gegensätzlichen Meinungen.

Lange Rede, kurzer Sinn - kann doch nicht sein, dass es so zu Ende gehen soll.

[Fanchen]

Off Topic
...auch wenn ich Gefahr laufe, wie Phönix, abgetrennt zu werden.

Kontext: Ich hab einen Beitrag nach hier verschoben.
Die Gefahr ist aber generell gering, wenn irgendwie Inhalt in einem Beitrag zu erkennen ist. Der sich nicht auf Beleidigungen beschränkt.

Und speziell auf das Forum bezogen, macht es einen doch stuzig - zumindest mich, wenn es 400 Mitglieder hat, aber davon nur noch etwa 5 relativ aktiv sind und diese auch nach und nach drohen wegzubrechen. *zu Fanchen schiel*

Finde ich auch traurig, ja. Mit der reinen Mitgliederanzahl zu argumentieren ist aber schwierig: Viele davon haben beispielsweise zum Start des Forums einen Account erstellt und dann nie wieder reingeschaut. Weitere sind nach einigen Wochen oder Monaten inaktiv geworden. Das ist nicht allzu überraschend, es waren eben Leute aus dem Dunklen Leben und dieses Forum ist eben nicht das selbe. Ob man das besser findet oder schlechter: ich hab beides schon gehört. Anders als im Dunklen Leben damals habe ich bisher keine inaktiven Accounts gelöscht; darin sehe ich einfach keinen Nutzen und es ist ärgerlich, dass dann eventuell Beiträge ohne Verfasser dastehen oder jemand sich ganz neu registrieren muss, um wieder teilzunehmen.
Dass einige Personen, die hier mal ziemlich aktiv waren oder zumindest regelmäßig reingeschaut haben, gar nicht mehr anzutreffen sind, finde ich aber ziemlich schade.

[Herbstlaubrascheln]

@Evanahhan
Joa, doch, das kann man durchaus auch in einem Online-Forum so empfinden, finde ich. Aber das will ich gar nicht großartig zum Thema machen.

Ansonsten....die Mitleider-Zahl generell gegenüber zu stellen mit den "aktiven Schreibern"...Kann man schade finden; ich persönlich tu`s nicht, weils doch sehr oft der Fall ist in Foren. Gerade viele, die nach der DL-Schließung hier dann aufgetaucht waren und im DL aber schon vorher (teilweise) jahrelang nicht mehr aktiv waren oder gekickt wurden oder da drauf generell einfach keinen Bock mehr hatten, hatten sich auch hier relativ schnell wieder rar gemacht. Ein ziemlich normaler Vorgang. *schulternzuck* Ich würde solche User auch nicht gleich löschen; da kann ich Fanchen verstehen.
Und wenn wir hier schon mal in den Corona-Thread kotzen (ich weiß, es ist nicht passend, aber die Beiträge vor mir hatten es ja auch schon angeschnitten und da Fanchen nun auch keine Notwendigkeit sah, irgendetwas zu verschieben, mach` ich damit einfach mal weiter), kann ich auch noch ein paar Zeilen dazu beitragen.
Was mir extrem auffällt, und das nicht erst seit gestern:

Die Stimmung ist mies. *lach - Nun kann man natürlich sagen "Das hier ist ein Forum, keine Kaffee-Runde"; und das ist auch nicht gr undverkehrt. Aber eine Stimmung muss schon extrem schlecht sein, wenn sie in einem gerade in einem Online-Forum schon nicht mehr entgeht xD In meinen Augen liegt das an mehreren Faktoren.
Zum einen scheint es kaum mehr erwünscht zu sein, seinen persönlichen Hintergrund in die Themen ein zu bringen - da wird schwarz-weiß-Malerei vom Feinsten betrieben; und im Grunde genommen werden solche "Einwände" auch gar nicht beachtet. Ein gutes Beispiel war zB meine Reaktion auf die Aussage von @abdurrazzaq . Die war nicht böse gemeint, die war auch nicht als persönlichen Angriff gedacht (wie auch dort schon erwähnt, er und ich lesen und schon eine ganze Weile und im Grunde genommen gehe ich davon aus, dass er weiß, dass ich ihn damit als Person nicht vorführen wollte) - eher wollte ich es auch hier in diesem Corona-Thema zum Thema machen, warum die Menschen so abstumpfen mittlerweile und teilweise auf sehr unschöne Art und Weise die Fassung verlieren. Woher es kommt, dass man so zueinander wird, wohin es evtl. führen kann, wenn man Menschen aufteilt in "gute" und in "schlechte". Statt dessen bekomme ich ein im übertragenen Sinne "Ja, weil Nicht-Geimpfte halt rücksichtslose Ignoranten sind und doch jeder verstehen kann, warum die einem nicht leid tun - außer, man hat nicht genug Bildung genossen, um das zu kapieren." - Ich weiß, dass das da nicht steht. Aber ich bin durchaus in der Lage, zwischen den Zeilen zu lesen und Worte/Aussagen zu deuten. Ein "von oben herab" kennt man von hier schon länger, nicht erst seit jetzt; das hat mich eine Weile wenig gejuckt, irgendwann gings mir auf den Wecker und dann war`s dann doch irgendwann soweit, dass ich gar keine große Lust mehr hatte, an die Tasten zu gehen.
Besonders hängen geblieben war damals ein vollkommen aus dem Zusammenhang gerissener Satz von mir, dem man mir dann auch noch kommentierte mit der Art "..und solche Aussagen kommen von Eltern" - ab da hatte sich meine Lust auf die Arche maximal geschmälert *lach
Ich bin niemand, der schnell eingeschnappt ist. Und auch niemand, der sich sowas nun grundlegend zu Herzen nimmt. Warum ich das hier zur Sprache bringe? Weil es eines der Dinge ist, an denen das Forum kränkelt. Sprich, das war @kreatives Nichts vorschlägt - einen Dialog suchen, heraus finden, warum nur noch so wenig gepostet wird, finde ich gar nicht mal so übel

Zum anderen, was nun in eine ganz andere Richtung geht:
Mir persönlich fehlen die Szene-Themen. Ja, ich weiß, auch das war schon mal Thema und oft kam einfach ein "Es wurde alles gesagt/es dreht sich alles im Kreis"...joa, kann man so sehen; muss man aber halt nicht. Zumindest würde ich die, auch wenn sie schon öfter mal herum schwirrten, mittlerweile lieber lesen als immer und immer wieder dieses sich im Kreise-drehende Corona-Thema. Sobald man hier mit einer persönlichen Erfahrung oder Meinung ankommt, wird ohnehin sofort darauf verwiesen, dass dies oder jenes ja Quatsch sei, denn in diesem oder jenem Artikel im Internet könnte man sich dazu belesen. Das mag ab und an mal interessant sein, keine Frage. Aber dadurch kommen natürlich auch keine tatsächlich persönlichen Aspekte mehr durch in den Gesprächen.

[kreatives Nichts]

Dass man hier, so wie scheint, inzwischen automatisch schon in Abwehrstellung steht, sobald man nur angeschrieben oder zitiert wird, muß ja einen Grund haben.
Abdurrazzaq ist da jüngst das beste Beispiel dafür, als er in seinem Text dazu schrieb, dass man ihn jetzt auseinander nehmen kann. Diese Einstellung muß ja irgendwo her kommen. Das schreibt man ja nicht mal so.
Einfach jetzt nur mal zwei drei Gedanken, wie man vielleicht auch vorgehen könnte, keine Ahnung ob es funktionieren würde. Eine Möglichkeit, da man ja inzwischen weiß, dass das hier ein Pulverfass ist, was schnell hoch gehen kann, man macht einfach den Vermerk in den Text, dass man niemand direkt damit ansprechen will. Ist zwar idiotisch, muß ich ehrlich zu geben, scheint aber nicht anders zu gehen. Alternative wären Rückfragen, ob man es richtig verstanden hat, wobei es da wieder auf den Text ect. ankäme. Weitere Variante wäre, und da greife ich noch einmal Abdurrazzaq mit seiner Aussage hier auf, man nimmt einfach dieses Statement und gibt ihm ein eigenes Thema, sofern es passt. In dem Fall wäre es sogar machbar gewesen. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit gering ist, andere aus ihren Löchern hervor zu holen, aber man hätte mal wieder ein anderes Thema gehabt. Ich glaube eins darüber, wie man mit Trauer umgeht, gibt es hier noch nicht.
Was die Themen und die Aktivität betrifft, frage ich mich gerade für was steht das Forum? Sprich, ist es ein Musikforum, wie von Soiled betitelt, ein Szeneforum wie in den Augen Herbstlaubraschelns oder doch eins für allerwelt Themen, wie eben Corona oder Hobbies ala´ Gärtnern. Ein jeder hat die Möglichkeit Themen seiner Interessen entsprechend zu eröffnen. Normal beläuft sich das ja nicht nur auf ein Gebiet. Und es muß ja auch einen Grund geben, warum sich Leute hier noch immer registrieren und meist dann doch als Karteileiche enden. Von Außen und selbst als nicht frei geschalteter User hat man hier doch relativ freien Zugriff auf den Großteil der Themen. Man weiß also was einen erwartet und welche Möglichkeiten man hat. Man kann aktiv an der Gestaltung teilnehmen. Es ist an jedem selbst, ob man zum Thema gelesene Bücher, gesehene Filme oder gekaufte Cds nur einen Satz hinrotzt oder das ganze ausführlicher gestaltet. Sicher wird man nicht das Interesse jedermans treffen, aber sollte das einen wirklich abhalten?

Ansonsten kann ich Herbstlaubrascheln schon verstehen, dass sie keinen Bock mehr hat ihre Aussagen erstmal wieder richtig zu stellen, weil sie sinnlos auseinander genommen oder falsch hingestellt wurden sind. Auf so etwas hätte niemand Lust. Sie ist da ja auch kein Einzelfall. Wiederum ist es aber auch nur Soiled, habe ich das Gefühl, die so vorgeht. Warum erschließt sich mir nicht, ob es bewusst ist um Stimmung zu machen oder gedankenlos passiert. Wiederum geht ihr aber sowieso alles am Arsch vorbei, was Kritik in ihre Richtung betrifft. Was wiederum natürlich kontraproduktiv ist, wenn man hier die Spannungen etwas raus bekommen möchte. Unterm Strich ist es an allen.

[Evanahhan]

Nun kann man schlecht die nicht mehr anwesenden Nutzer befragen, warum sie hier nicht mehr schreiben. Was mich betrifft, liegt es vor allem an einer gewissen Userin, dass ich kaum Lust habe, frei von der Leber weg zu schreiben.
Ich hab zwar auch studiert, aber sehe in so einem Forum keine Notwendigkeit, erstmal Studien zu lesen, bevor ich was schreibe. Ich beabsichtige hier nicht, wissenschaftliche Texte zu verfassen. Mich interessieren zwar wissenschaftliche Ergebnisse, aber genauso auch die ganz persönliche Wahrnehmung von Menschen. Ich erwarte aber, dass das ohne Beleidigungen (sei es der Frontalangriff oder subtile Abwertungen durch die Blume) möglich ist. Man kann völlig unterschiedlicher Meinung sein und trotzdem dem Gegenüber den notwendigen Respekt entgegenbringen.

Schwierig ist es natürlich immer, schriftlich mit Leuten zu kommunizieren, die man nicht persönlich kennt. Da geht doch immer viel Information verloren, wenn man so schreibt wie man spricht. Z. B. Ironie ist da schon schwerer zu erkennen.

[Phönix75]

Ich schreibe immer so, wie ich spreche. Auch wenn mir Fanchen nicht zustimmen wird... ich beleidige niemanden hier. Klugscheisser bleibt Klugscheisser und da gibts nun mal nichts daran zu rütteln. Vielleicht kann man das auch als kleine Kritik verstehen und einfach weniger seinen Bildungshintergrund in den Vordergrund rücken. Diese Überempfindlichkeit geht mir nämlich aufn Sack. Was gesagt werden muss, muss nun mal gesagt werden. Ich respektiere diese Person deswegen trotzdem, weil ich es toll finde, wenn jemand viel weiß. Aber muss man damit so derart aufdringlich hausieren gehen, nur um anderen zu zeigen, das sie blöd, uninformiert und unbelesen sind? Das ist eine Art, die mir massiv missfällt und deswegen sage ich das auch so. Punkt.

[abdurrazzaq]

Und jetzt wieder zum eigentlichen Thema.
Impfpflicht durch die Hintertür? Auch in Hamburg denkt man über eine 2G-Option beim Einkauf nach. Man ist da aber "humaner". Supermärkte, Discounter, Drogerien und Apotheken dürfen diese Option nicht anwenden. In Hessen und Niedersachsen kann der gesamte Einzelhandel diese Option anwenden. Aber auch hier wollen die Läden für den Grundbedarf diese 2G oder 3G Regel nicht umsetzen. Und das ist auch gut so.
Ansonsten kann man da nur noch sagen, Amazon und Co. freuen sich auf ein dickes Weihnachtsgeschäft.

[Phönix75]

Mal was Aktuelles:

Der Anteil der geimpften Intensivpatienten in den Krankenhäusern liegt derzeit bei knapp 1/4. Das heißt, die Impfdurchbrüche häufen sich recht zügig. Und von den erkrankten Intensivpatienten sterben knapp 40%.

Ergo: Nach ca. 6 Monaten wird wohl eine Impfauffrischung notwendig sein. Das lohnt sich ja mal wieder... zumindest für die Pharmaindustrie.

[Graphiel]

Soweit ich das mitbekommen habe trifft das jedoch hauptsächlich alte Menschen und Menschen, die bereits an einer Grunderkrankung leiden. In meinem erweiterten Bekanntenkreis habe ich inzwischen auch einen Fall von Impfdurchbruch, aber auch bei diesem liegt eine Grunderkrankung vor (Asthma). Sein Krankheitsverlauf war jedoch vergleichsweise mild. Geschmacksverlust, Husten und andere erkältungsähnliche Symptome. Nichts angenehmes, aber immerhin weit weg von der Intensivstation. Laut Ansicht seines Arztes hatte er damit also Glück im Unglück.