Was bedeutet Gothic für euch ?

Alles über Gothic und die Schwarze Szene.
Bloody Arthur

Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Bloody Arthur »

Hmmm... Gothic hat für mich viele Aspekte...

Wichtig ist für mich wohl der relativ offene Umgang mit Emotionen und Gedanken, damit meine ich nicht nur Melancholie sondern auch Freude usw. In der "normalen" Gesellschaft, ist es ja so das man sich überall anpassen muss, ständig ist es "unpassend" traurig zu sein oder Freude über irgendwas kund zu tun, alle sind bedacht sich in kein schlechtes Licht zu rücken mit ihren Emotionen, in der Gothicszene ist das, zu großen Teilen anders, das begrüße ich sehr.
Ich spreche hier jetzt nicht von ständigem Rumjammern, sondern von Ehrlichkeit zu sich selbst.

Dann ist es in meinen Augen so, dass die Szene eher eine philosophische Grundstruktur hat, als eine Ideologische (wie z.B. im Punk). In Songtexten werden oft eher Fragen gestellt oder Dinge abgewogen und keine bloßen Aussagen getroffen. Viele verschiedene Denkansetze sind willkommen, solange es möglich ist darüber zu reden, finde ich das sehr gut.

Außerdem schlägt die Szene eine Brücke von eher "banalen Emotionen" und Weltbetrachtungen und "wissenschaftlichen" Ansetzen. Um zu verstehen was ich meine muss man sich nur mal die Vorträge von Mark Benecke anhören. Oder die Diskussionen im "Neuen Leben". Es ist sowohl möglich sehr Wissenschaftlich an Themen heranzugehen, als auch seine Gedanken als "Leihe" wiederzugeben. Das ist eine Beobachtung die ich oft in der Szene mache... Gothic ist weder Stammtisch, noch verkopfte Wissenschaft... Gothic ist beides, das finde ich phänomenal gut, weder die Menschlichkeit noch die Fakten werden außer Acht gelassen, wo ist das noch so? Mir fällt nichts ein...

Gothic ist auch zu gewissen Teilen elitär, wenn nicht ZU übertrieben, begrüße ich das, weil es einen anspornt.
Wenn man zur Szene "dazugehören" möchte, muss man sich schon ein paar Gedanken machen und ein bisschen was leisten. Das ist ja auch nicht schlecht.

Für mich ist Gothic auch ein Grund/Lebensgefühl. Wenn ich mich richtig erinnere hab ich das im DL mal so beschrieben:
Wenn ich alleine, in schwarz durch eine bunte Herbstlandschaft spaziere und einen Raben sehe, wie er sich auf einem Baum niederlässt, dass ist für mich der Inbegriff dieses Gefühls.

Gothic schafft uns/mir auch eine gewisse Lebenskultur, in unserer schnelllebigen, oft Kulturlosen zeit. Mit Kultur meine ich jetzt nicht Kunst sondern: Wie kleide ich mich? Wie tanze ich? Wie richte ich meine Wohnung ein? Was mache ich in meiner Freizeit? Was und wie Konsumiere ich? Wie gehe ich mit mir selbst und mit meinen Mitmenschen um? Solche Dinge...

Dann natürlich, für mich ganz wichtig, die Kreativität... Einfach Dinge selbst machen, Klamotten, Musik oder was weis ich, auch das Denken und Diskutieren gehört dazu... Also kein bloßer, stummer Konsument sein... Dieser Punkt geht leider immer mehr verloren, ist für mich aber essenziell.

Und natürlich die Musik, viele sehen das anders aber ich schätze die Vielfältigkeit der Szenemusik sehr...

Gewisse Gemälde und Literatur, gehören für mich auch zu Gothic dazu. So zum Beispiel die Malerei aus der "Romantik" oder Edgar Allen Poe, Mery Shelley oder Lovecraft.

Auch die Möglichkeit sich offen und Lustvoll mit morbiden Themen oder Wahnsinn zu beschäftigen, gehört für mich zu Gothic.

Gothic ist auch erotisch und beinhaltet sexuelle Freiheit...

Und da ist noch sooo viel mehr aber ich muss jetzt los, die Zeit wird knapp. ;)
timber

Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von timber »

Bis auf die Malerei könnte ich das glatt unterschreiben - DH
Madred
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Madred »

Bloody Arthur hat geschrieben: Montag 4. Juni 2018, 16:55 Wichtig ist für mich wohl der relativ offene Umgang mit Emotionen und Gedanken, damit meine ich nicht nur Melancholie sondern auch Freude usw. In der "normalen" Gesellschaft, ist es ja so das man sich überall anpassen muss, ständig ist es "unpassend" traurig zu sein oder Freude über irgendwas kund zu tun, alle sind bedacht sich in kein schlechtes Licht zu rücken mit ihren Emotionen, in der Gothicszene ist das, zu großen Teilen anders, das begrüße ich sehr.
Ich spreche hier jetzt nicht von ständigem Rumjammern, sondern von Ehrlichkeit zu sich selbst.
Ja, schön gesagt. Ich bin auch ein sehr emotionaler Mensch und mich irritiert das, wenn andere Menschen (zum Beispiel auf der Arbeit) Emotionen zurückhalten. Wenn ich Freude empfinde, muß da einfach raus. Natürlich ernte ich dann schonmal komische Blicke; mir ist das aber egal. Ich bin so wie ich bin und unterdrücke das nicht. Arbeit ist halt Teil des Lebens. Das macht man die hälfte des Tages. Von daher: ich mache da keine Abstriche. Emotionen sind für das eigene Wohlbefinden mega wichtig.
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Nemereth »

Für mich ist es eine Art Heimat in der ich so sein kann wie ich bin, ohne mich verstellen zu müssen. Viele Menschen in dieser Szene denken und ticken einfach anders, als die "normalen" Bürger. Es ist ein Heimathafen bei dem man den Anker anlegen kann, wenn die See der Gesellschaft wieder einmal stürmisch ist und man droht zu kentern. Wo ich mich nicht wie ein Außenseiter fühlen muss, nur weil ich bestimmte Dinge mag oder nicht mag. Also eine Art Lebensgefühl.
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Astoria »

Lylia hat geschrieben: Freitag 25. Mai 2018, 10:36 Hi Ihrs

Ich weiss das Thema ist ein ausgefabbelter alter Schuh, aber doch irgendwie ein MUSS in einem Gothic-Forum *grinst* :P

Was Gothic für mich bedeutet :

Ich lebe die Gothic-Kultur, weil ich mich in der "Normalo-Welt" nie richtig Zuhause gefühlt habe,wenn man schon als Kind nicht dazugehört, ändert sich das als Erwachsener auch nicht. Ich war/bin schon immer nachdenklicher und kritischer gewesen als die Menschen in meiner Nähe. Ich wurde deshalb abgelehnt, weil ich nie so unbekümmert und oberflächlich wie die anderen war. Ich trage überwiegend schwarz um mich von Modetrends und Äusserlichkeiten zu distanzieren. Ausserdem bedeutet schwarz für mich aber auch Seriösität,Eleganz und Stärke denn die Dunkelheit bedeutet Sicherheit für mich.

Ich gehe nicht mit dem Mainstream der Gutmenschen und sage das auch öffentlich, dabei mag ich das Gefühl unter Gothics Gleiche zu finden und auch den gepflegten Umgang mit Repekt voreinander schätze ich sehr. Ich liebe tiefgründige Gespräche und bin auch gerne mal ironisch und auch sarkastisch. Ich habe auch ein Faible für Gedichte und mag Kunst und die Romance-Dekade. Musik finde ich kann man alles hören was die momentane Stimmung hergibt, denn daran mache ich Gothic nicht fest. Es ist eine Sache der inneren Überzeugung und Werte die nicht mit denen der Normalo-Gesellschaft übereinstimmen müssen. Es ist ein Lebensgefühl und kein Modetrend ob man ein Gothic ist oder nicht.

Für mich bedeutet Gothik vor allem eines: freiheitliches Denken, d.h sich dem üblichen Mainstream nicht zu beugen. Es bedeutet aufrichtig zu sein und Unwissende aufzuklären und mein Kleidungs-Style ist dezent-schwarz denn ich bin keine Modepuppe, ich will nicht unbeding nur auffallen.Ich gehe mit einen Gesellschafts-kritischen Blick durch's Leben,wende aber auch Selbstreflektion an. Ich mache Gothic nicht an der Musik oder am Kleidungs-Style fest, denn das gehört dazu WIE ein Gothic zu leben aber nicht einer zu SEIN.Und wenn sich jemand ernsthaft dafür interessiert anders zu sein als der heutige Mainstream, kann man ihm/ihr gerne beratend zur Seite stehen.

Was bedeutet Gothic also für euch ?

Schwarzherzlich : Lylia
Wie wahr.... besser hätte ich es auch nicht formulieren können....
Dracona_De_Mortimer
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Dracona_De_Mortimer »

Lylia hat geschrieben: Freitag 25. Mai 2018, 10:36 Hi Ihrs

Ich weiss das Thema ist ein ausgefabbelter alter Schuh, aber doch irgendwie ein MUSS in einem Gothic-Forum *grinst* :P

Was Gothic für mich bedeutet :

Ich lebe die Gothic-Kultur, weil ich mich in der "Normalo-Welt" nie richtig Zuhause gefühlt habe,wenn man schon als Kind nicht dazugehört, ändert sich das als Erwachsener auch nicht. Ich war/bin schon immer nachdenklicher und kritischer gewesen als die Menschen in meiner Nähe. Ich wurde deshalb abgelehnt, weil ich nie so unbekümmert und oberflächlich wie die anderen war. Ich trage überwiegend schwarz um mich von Modetrends und Äusserlichkeiten zu distanzieren. Ausserdem bedeutet schwarz für mich aber auch Seriösität,Eleganz und Stärke denn die Dunkelheit bedeutet Sicherheit für mich.

Ich gehe nicht mit dem Mainstream der Gutmenschen und sage das auch öffentlich, dabei mag ich das Gefühl unter Gothics Gleiche zu finden und auch den gepflegten Umgang mit Repekt voreinander schätze ich sehr. Ich liebe tiefgründige Gespräche und bin auch gerne mal ironisch und auch sarkastisch. Ich habe auch ein Faible für Gedichte und mag Kunst und die Romance-Dekade. Musik finde ich kann man alles hören was die momentane Stimmung hergibt, denn daran mache ich Gothic nicht fest. Es ist eine Sache der inneren Überzeugung und Werte die nicht mit denen der Normalo-Gesellschaft übereinstimmen müssen. Es ist ein Lebensgefühl und kein Modetrend ob man ein Gothic ist oder nicht.

Für mich bedeutet Gothik vor allem eines: freiheitliches Denken, d.h sich dem üblichen Mainstream nicht zu beugen. Es bedeutet aufrichtig zu sein und Unwissende aufzuklären und mein Kleidungs-Style ist dezent-schwarz denn ich bin keine Modepuppe, ich will nicht unbeding nur auffallen.Ich gehe mit einen Gesellschafts-kritischen Blick durch's Leben,wende aber auch Selbstreflektion an. Ich mache Gothic nicht an der Musik oder am Kleidungs-Style fest, denn das gehört dazu WIE ein Gothic zu leben aber nicht einer zu SEIN.Und wenn sich jemand ernsthaft dafür interessiert anders zu sein als der heutige Mainstream, kann man ihm/ihr gerne beratend zur Seite stehen.

Was bedeutet Gothic also für euch ?

Schwarzherzlich : Lylia
Wunderschön verfasst. Ich könnte es nicht besser sagen.
Lylia

Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Lylia »

@Dracona_De_Mortimer

Danke dir. :)
Wiener Blut
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Wiener Blut »

Hmmm, tja... wie schreib ichs...bei mir ist es so, das ich auf bestimmte Dinge stehe, auf andere bedingt, und Letztere garnicht.... (nein ich mein das allgemein, keine Rammelei) Das muss man garnicht beschreiben können, funzt einfach. Denke das kennt jeder wohl. Passt auch ohne Worte. "Gothic" ist für mich so ein "steh ich drauf Bereich" in meinem Leben. Und Muster aus dem Gothic finden sich auch in anderen "steh ich drauf Bereichen" in meinem Leben (zB Kunst, Politik, Wissenschaft, Religion, Humor), die nichts direkt oder indirekt mit "Gothic" zu tun haben, was nicht heißt, dass man nicht hier und da auch "Gothics" antrifft. Ein(e) Gothic Party oder Festival kann noch so anstrengend, lahm, wuselig voll, leer, etc etc sein, ist immer noch besser als ne andere Party... usw usw. Und es gibt Begegnungen im Leben, manchmal wirds mehr, die gibt es so nur durch die gemeinsame "Szenezugehörigkeit" und "Szeneaktivität". Außerdem bedeutet "Gothic" für mich, ob ich nun 17, 37, 49... bin, ich kann mitmachen, und bin in dem Alter nicht alleine unterwegs, oder zu jung oder alt. Auch ist die "Szene" sehr heterogen was Geschlechter, Berufe, Beziehungsstatus/Familienstand, Herkunftsregion/Land angeht, was es sehr kurzweilig und anregend macht, sich in "der Szene" aufzuhalten. Und "trotzdem" findet man immer irgendein gemeinsames Thema aus Teilbereichen "der Szene", auch wenn einen eigentlich sonst nichts verbinden würde.
Siehe, der Mensch (Joh 19,5)
Herbstlaubrascheln
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Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Herbstlaubrascheln »

Bloody Arthur hat geschrieben: Montag 4. Juni 2018, 16:55

Gothic ist auch erotisch und beinhaltet sexuelle Freiheit...

Das muss ich mir jetzt hier mal grad so rausgreifen.
Erotisch - hm, kann man nun vielleicht an so manchem Outfit festmachen, je nach dem, was man nun als erotisch empfindet und wenn man die Strömungen betrachtet, die da so mehr und mehr mit rein geflossen sind mit den Jahren. Generell bleibt bei mir da aber ein kleines Fragezeichen stehen, denn Erotik an sich ist für mich im eigentlichen Sinne nicht wirklich "präsent".

Sexuelle Freiheit? Inwiefern denn das? Wo siehst Du da den Zusammenhang?
" Hab` keine Angst, bin nur ein Nachtgespenst
das keine Liebe kennt." (Untoten, "Grabsteinland")
Bloody Arthur

Re: Was bedeutet Gothic für euch ?

Beitrag von Bloody Arthur »

@Herbstlaubrascheln

Also, wenn man auf die "Pioniere" schaut, wie z.B. Siouxie https://shapersofthe80s.files.wordpress ... omanwg.jpg Dann würde ich in ihrem Auftreten und ihren Outfits schon einen sehr starken erotischen, emanzipatorischen und freiheitlichen Aspekt sehen. Auch wenn er nicht der Hauptbestandteil sein mag, spielt er meiner Meinung nach eine wichtige Rolle... Vor allem dann, wenn man die doch eher "Prüde Zeit" der Entstehung bedenkt.

Desweiteren spielt Androgynität ja auch schon "immer" eine Rolle im Gothic Bereich (Was weiß ich, von The Cure über Sopor Aeternus, hin zu allem möglichen^^)... So ein auftreten kann man ja auch als ausleben sexueller Freiheit interpretieren. Zumindest beinhaltet es das Auflösen von verkrampften Rollen-Modellen und ein "individuelles" empfinden von Schönheit...

Wenn ich dann an Diamanda Galas oder so denke, gab es auch schon beinahe von Anfang an Anleihen an das Konzept der "Femme Fatale"... und von da an sind BDSM und co. auch nicht mehr all zu weit entfernt... Dann ist da das immer wiederkehrende Vampirthema, das ja von (etwas verquerer^^) Sexualität nur so strotzt... Dann die Vermischung von Morbidem und Schönem, das kann auch erotisch sein .... Und so weiter und so weiter...

Kurz Gesagt... Ich finde Sexuelle Themen haben in größeren Teilen der Goth-Kunst und -Musik schon immer eine Rolle gespielt... Bei einigen mehr, bei einigen weniger oder nur versteckt... Zumindest sehe ich das so...

Aber für mich ist der Wichtigste Punkt, sich als "Goth" nicht vor sich selbst zu verstecken... Alle bereiche des Lebens anzuerkennen (nicht nur Düsteres wie Tod oder Fledermäuse xD) und nicht zu leugnen oder zu verdammen, dazu gehört eben auch Erotic, Sex usw... Und eben für jeden in einer anderen Weise und Wichtigkeit... Homophobie und Sexismus hat für mich (leider muss man sagen "eigentlich") nichts in der Szene Verloren, das widerspricht völlig meiner Vision von Gothic.

Vll. noch was "persönliches":
Für mich war, in meiner frühen Jugend, z.B. das Lied "Boys don´t cry" ziemlich wichtig... Weil es mich darin bestärkte, nicht dem typischen Männer-Rollenbild entsprechen zu müssen... Auch das würde ich so ein bisschen mit "sexueller Freiheit" in Verbindung bringen...

Aber was ich, ganz ausdrücklich, nicht mit meiner Aussage meinte ist, das ein erotisches Auftreten irgendwie ein muss ist... oder das wichtigste...

...
Es ist noch viel zu früh *gähn* ich hoffe meine Antwort ergibt trotz Müdigkeit irgendwie Sinn xD
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